المواضيع الأخيرة
» اجراءات تقديم التأشيرة لزوجة و الأبناء
اليوم في 8:16 am من طرف أبوبكر موسى حامد

» كتاب 1000 سؤال لاختبار توفل مع إجاباتها
أمس في 3:17 pm من طرف مدير المنتدى

» تعرف على الدول التي يمكن لليبيين السفر اليها دون تأشيرة دخول
أمس في 2:04 pm من طرف مدير المنتدى

» اتفاق حول منح التأشيرة تشيكيه لليبيين من تونس
أمس في 12:34 pm من طرف مدير المنتدى

» نصيحة الله يرحم والديكم
أمس في 5:19 am من طرف Sandrik

» دكتوراة في كندا
أمس في 5:04 am من طرف Sandrik

» خطاب وزير التعليم المفوض بشأن الإسراع في احالة الربع الرابع
الثلاثاء 06 ديسمبر 2016, 7:40 pm من طرف البتول محمد

» يمكنك أن تشفي نفسك
الثلاثاء 06 ديسمبر 2016, 7:31 pm من طرف NAIMA BASHER

» تفويض النقل وتغيير الساحة
الثلاثاء 06 ديسمبر 2016, 11:51 am من طرف البتول محمد

» السفارة الامريكية بتونس
الثلاثاء 06 ديسمبر 2016, 7:43 am من طرف أبوبكر موسى حامد

» قرار ايفاد رقم 628/2015
الإثنين 05 ديسمبر 2016, 1:27 pm من طرف dr.mhgb

» المراجعه علي رسائل الدعم والقبول
الإثنين 05 ديسمبر 2016, 1:20 am من طرف محمد الوحيشي

» المراجعه علي رسائل الدعم والقبول
الإثنين 05 ديسمبر 2016, 1:19 am من طرف محمد الوحيشي

» فرصة سانحة للمعيدين للدراسات العليا بجامعة المرقب بعد اعفائهم من امتحان القبول
الإثنين 05 ديسمبر 2016, 12:35 am من طرف amir libya

» منح دراسية دولية
الأحد 04 ديسمبر 2016, 10:39 pm من طرف ساره ابو زيد

المواضيع الأخيرة
المواضيع منذ آخر زيارة لي
 استعرض مُساهماتك
 المواضيع التي لم يتم الرد عليها
الموفد على الفيس بوك ...

الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف gentle في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 8:33 am

استاذ 8144
استاذ مشارك 6956
استاذ مساعد 5910
محاضر 4886
محاضر مساعد 3665
معيد 2036
وهذا من قانون لعام 2012
بشأن تنظيم الجامعات الليبية
درجة الماجستير هو المحاضر المساعد على حسب علمي. ومافوق ذلك فهو حامل للدكتورا cheers cheers cheers cheers cheers

gentle
موفد نشيط
موفد نشيط

ذكر عدد المساهمات : 102
نقاط : 4907
نقاط السٌّمعَة : 10
تاريخ التسجيل : 19/05/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف طارق2 في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 8:38 am

انا اللي نعرفه انه حاليا يتم نقاش لاصدار قانون للجامعات او لائحة جديدة للجامعات وهناك مقترح امام لجنة التعليم العالي في المؤتمر الوطنى لابدأ الملاحظات

طارق2
موفد جديد
موفد جديد

ذكر عدد المساهمات : 5
نقاط : 4876
نقاط السٌّمعَة : 0
تاريخ التسجيل : 01/05/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف d.who في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 11:09 am

هده الرواتب الى يعرضو فيها الجامعات على الاجانب لجلبهم للعمل في ليبيا معلن عنها في موقع جامعة سرت

d.who
موفد نشيط
موفد نشيط

ذكر عدد المساهمات : 78
نقاط : 3881
نقاط السٌّمعَة : 12
تاريخ التسجيل : 25/11/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف عبد الناصر في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 2:16 pm

@gentle كتب:استاذ 8144
استاذ مشارك 6956
استاذ مساعد 5910
محاضر 4886
محاضر مساعد 3665
معيد 2036
وهذا من قانون لعام 2012
بشأن تنظيم الجامعات الليبية
درجة الماجستير هو المحاضر المساعد على حسب علمي. ومافوق ذلك فهو حامل للدكتورا cheers cheers cheers cheers cheers

اخي العزيز انا مش فاهم شئ؟؟؟ هذه المرتبات يتم تفعيلها للدكاترة الليبيين..ولا الاجانب؟؟ وهل هي مجرد مقترح؟؟؟

عبد الناصر
عضو إداره
عضو إداره

مشرف المنتدى العام و سوق المنتدى


الأوسمة:
  • وسام الإدارة


ذكر عدد المساهمات : 3401
نقاط : 50259
نقاط السٌّمعَة : 191
تاريخ التسجيل : 05/03/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف محمد الحاسي في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 7:12 pm

أن شاء الله

_______________________________


     سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك


محمد الحاسي
موفد فعال
موفد فعال

ذكر عدد المساهمات : 385
نقاط : 7830
نقاط السٌّمعَة : 106
تاريخ التسجيل : 06/10/2011

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف عبد الناصر في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 7:27 pm

@d.who كتب:هده الرواتب الى يعرضو فيها الجامعات على الاجانب لجلبهم للعمل في ليبيا معلن عنها في موقع جامعة سرت

يعني حيتم مساواة الليبيين بالأجانب؟؟

عبد الناصر
عضو إداره
عضو إداره

مشرف المنتدى العام و سوق المنتدى


الأوسمة:
  • وسام الإدارة


ذكر عدد المساهمات : 3401
نقاط : 50259
نقاط السٌّمعَة : 191
تاريخ التسجيل : 05/03/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف المجهول في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 8:02 pm

?????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

المجهول
موفد فعال
موفد فعال

ذكر عدد المساهمات : 136
نقاط : 5234
نقاط السٌّمعَة : 41
تاريخ التسجيل : 25/02/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف amerabdulla في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 8:21 pm

مقترح مطروح منذ فترة ليست بالقصيرة ، ولكن هل يعتمد ويفعل ؟؟
هل يفعلها المؤتمر الوطني هذه المرة؟؟
هل يتم مساواة عضو هيئة التدريس الليبي بالاجنبي في ليبيا الجديدة؟؟


amerabdulla
موفد فعال
موفد فعال

ذكر عدد المساهمات : 147
نقاط : 4574
نقاط السٌّمعَة : 36
تاريخ التسجيل : 24/10/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف عبد الناصر في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 8:38 pm

والله حرام جدا..أرقام خيالية لمرتبات الاجانب مقارنة بالليبيين...؟؟؟؟؟؟

عبد الناصر
عضو إداره
عضو إداره

مشرف المنتدى العام و سوق المنتدى


الأوسمة:
  • وسام الإدارة


ذكر عدد المساهمات : 3401
نقاط : 50259
نقاط السٌّمعَة : 191
تاريخ التسجيل : 05/03/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف amerabdulla في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 8:53 pm

في السعودية شرط اساسي تمييز السعودي على الاجنبي في المرتب وباقي المزايا ، ونحن لا نريد على الاقل حاليا سوى المساواة بالاجنبي .

amerabdulla
موفد فعال
موفد فعال

ذكر عدد المساهمات : 147
نقاط : 4574
نقاط السٌّمعَة : 36
تاريخ التسجيل : 24/10/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف الوحيشي في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 8:56 pm

@amerabdulla كتب:مقترح مطروح منذ فترة ليست بالقصيرة ، ولكن هل يعتمد ويفعل ؟؟
هل يفعلها المؤتمر الوطني هذه المرة؟؟
هل يتم مساواة عضو هيئة التدريس الليبي بالاجنبي في ليبيا الجديدة؟؟


بحكم قانون العمـل رقم 12 لسنة 2010 ان المرتبـات يجب أن تكون متسـاويــة ولا يفرق فيهـا بين الوطني وغيره ،، وهدا يستلزم رفع مرتبـات الليبيين للتسويـة بالأجنبي ، أو إنزال مرتبـات الأجانب للتسويـة مع الليبيين ، وهدا أمر يجعلك معـادش تحصل من تجيب ،،، معادش يجوك بـ 1000 أو 2000 دينـار ،،،
لأنه يمشي يعمـل في تركينة أخرى أفضـل له ، خاصة وأن المرتبـات في بعض الدول خيالية في حسابـاتنـا ،،

نتمنى أن يتم رفعهـــا ،،،

_______________________________

من أفضـل مـا يقـال ،،،
لا إله إلا الله وحده لاشــريك له له الملك وله الحمد وهو عـلى كل شيء قــدير
كمــا أخبر بذلك سيد المرسلين صـلى الله عليه وســلم

سبحـان الله والحمد لله ولا إله إلا الله والله أكبر ولا حول ولا قوة إلا بالله

يا رب إلى من نشتكي ،، ليس لنا إلا انت ففرج همنا يارب العالمين وارزقنا يا إلهنا السـرور يا ألله ،، يا مجيب دعوة المضطرين

الوحيشي
عضو إداره
عضو إداره

المشرف العام للمنتدى

الأوسمة:
  • وسام الإدارة



ذكر عدد المساهمات : 3476
نقاط : 43509
نقاط السٌّمعَة : 1811
تاريخ التسجيل : 03/03/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف الوحيشي في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 9:06 pm

لكن خوتي الكــرام ديرو في بــالكم أن المرتبـات ح تزيد ، لأن جمـاعة المؤتمر الوطني والحكومـة فيهم نسبـة لا بــأس بيهــا أعضـاء هيئـات تدريس ـــ وسيرجعون بعون الله إل أعمــالهم ،، فأكيد حيبحبحوهــا لأرواحهم بـاعتبـار ما سيكون

_______________________________

من أفضـل مـا يقـال ،،،
لا إله إلا الله وحده لاشــريك له له الملك وله الحمد وهو عـلى كل شيء قــدير
كمــا أخبر بذلك سيد المرسلين صـلى الله عليه وســلم

سبحـان الله والحمد لله ولا إله إلا الله والله أكبر ولا حول ولا قوة إلا بالله

يا رب إلى من نشتكي ،، ليس لنا إلا انت ففرج همنا يارب العالمين وارزقنا يا إلهنا السـرور يا ألله ،، يا مجيب دعوة المضطرين

الوحيشي
عضو إداره
عضو إداره

المشرف العام للمنتدى

الأوسمة:
  • وسام الإدارة



ذكر عدد المساهمات : 3476
نقاط : 43509
نقاط السٌّمعَة : 1811
تاريخ التسجيل : 03/03/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف elgassier في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 9:36 pm

إن شاء الله يصير منهن

elgassier
موفد مميز
موفد مميز

ذكر عدد المساهمات : 829
نقاط : 12670
نقاط السٌّمعَة : 95
تاريخ التسجيل : 30/01/2011

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف Jojo alborki في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 9:52 pm

انقولو ان شااااااااء الله

Jojo alborki
موفد نشيط
موفد نشيط

انثى عدد المساهمات : 89
نقاط : 4962
نقاط السٌّمعَة : 12
تاريخ التسجيل : 07/07/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف amerabdulla في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 9:56 pm

وكائنك تقول لهم لا تفعلوها ، خلينا انبحبحوا معاهم اخي الوحيشي Very Happy

amerabdulla
موفد فعال
موفد فعال

ذكر عدد المساهمات : 147
نقاط : 4574
نقاط السٌّمعَة : 36
تاريخ التسجيل : 24/10/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف الوحيشي في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 10:05 pm



يصير بعون الله ،،،،، وهكي نــاملوا ،،، وأملنـــا في الله كبير

_______________________________

من أفضـل مـا يقـال ،،،
لا إله إلا الله وحده لاشــريك له له الملك وله الحمد وهو عـلى كل شيء قــدير
كمــا أخبر بذلك سيد المرسلين صـلى الله عليه وســلم

سبحـان الله والحمد لله ولا إله إلا الله والله أكبر ولا حول ولا قوة إلا بالله

يا رب إلى من نشتكي ،، ليس لنا إلا انت ففرج همنا يارب العالمين وارزقنا يا إلهنا السـرور يا ألله ،، يا مجيب دعوة المضطرين

الوحيشي
عضو إداره
عضو إداره

المشرف العام للمنتدى

الأوسمة:
  • وسام الإدارة



ذكر عدد المساهمات : 3476
نقاط : 43509
نقاط السٌّمعَة : 1811
تاريخ التسجيل : 03/03/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف عبد الناصر في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 10:28 pm

والله ياخواني..لو يشوفوا تعامل الطلبة الردئ معانا..يعطونا 10000 دولار!!!..طلبة ميحضروش طوال السنة ويلفقولك تقارير طبية زائفة... طلبة جايين يكسدوا في الفصل بس ولا يهدرزوا..... طلبة يبوا امتحانات على مزاجهم الشخصي..طلبة يتمردوا على الاستاذ ويرفعوا تقارير عليه للعميد.....وطلبة في نهاية السنة يبعثولك امهاتهم في الحوش ويبكوا عشان تنجحهم..وفي طلبة يهددوا فيك عشان تنجحهم...وطلبة يرفعوا عليك صوتهم وممكن واحد فيهم ميقولكش يا "استاذ او دكتور " ممكن يقولك "يابوصاحب ولا ياخوي"..وممكن واحد فيهم يدخن قدامك... والله حاجة تهبل..وفي النهاية يعطوك مرتب جبر خواطر!!!

عبد الناصر
عضو إداره
عضو إداره

مشرف المنتدى العام و سوق المنتدى


الأوسمة:
  • وسام الإدارة


ذكر عدد المساهمات : 3401
نقاط : 50259
نقاط السٌّمعَة : 191
تاريخ التسجيل : 05/03/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف الفرزدق في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 10:31 pm

السلام عليكم
لو فًعّلت هذه الزيادة لكانت خطوة صحيحة في الاتجاه الصحيح ، فمن العيب أن يتميز الأجنبي على الليبي دون أن يوجد فوارق في الكفاءة ، ولكن السؤال المهم هو : هل الموفد سيحضى بالزيادة أم المقيم فقط ، مع العلم أن الزيادة الأول 25% قد تحصل عليها من قبل .
أطيب التمنيات

الفرزدق
موفد فعال
موفد فعال

ذكر عدد المساهمات : 155
نقاط : 5767
نقاط السٌّمعَة : 30
تاريخ التسجيل : 14/05/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف عبد الناصر في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 10:34 pm

ههههههههههههههه..اخي العزيز..الموفد احسن زيادة محصلها..وهي انه عايش برا ليبيا ..بعيد عن المعاناة والضغط والسكر....drunken

عبد الناصر
عضو إداره
عضو إداره

مشرف المنتدى العام و سوق المنتدى


الأوسمة:
  • وسام الإدارة


ذكر عدد المساهمات : 3401
نقاط : 50259
نقاط السٌّمعَة : 191
تاريخ التسجيل : 05/03/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف Science Stu في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 10:49 pm



أدعوا الله صاحب الرزق

_______________________________

ذُو العَقْلِ يَشْقَى فِي النّعِيمِ بِعَقْلِهِ ... وَأخُو الجَهَالَةِ فِي الشّقَاوَةِ يَنْعَمُ

Science Stu
عضو إداره
عضو إداره

مشرف منتدى الإحتجاج والنقد البناء


الأوسمة:
  • وسام الإدارة



ذكر عدد المساهمات : 987
نقاط : 14573
نقاط السٌّمعَة : 211
تاريخ التسجيل : 22/12/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف d.who في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 11:41 pm

مش فاهم علاش ليبيا البلد الوحيد في العالم الى راتب الاجنبى فيه خير من المواطن ,,, ماهو الادكاترة الليبين كلهم خريجين برا يعنى علميا زى بعض بعدين هما اهل البلاد يعنى هما الاحق, يجيك واحد يقولك كان ماتعطيش الاجنبى هلبا مش حيجيك,, ماهو اعطى لليبى راتب محترم وتوا يجوك المتغربين الى يشتغلو برا ,, برو شوفو الخليج راتب المهندس المواطن يساوى راتب دكتور اجنبى باش يشجعوهم علاش احنى بس القهر قاعد لتوا كانه يقولك موت يا ليبى انت فيك علة حتى لو جبت شهادة من المريخ قاعد المصرى والهندى عنده زوز دماغات, هادا موضوع مهم ويجب عدم السكوت عليه ولكلام ليس شامل الجامعات فقط بل الشركات والمستشفيات وجميع العاملين في شتى المجالات دائما الاجنبى اكتر والله انه مسخرة مابعدها مسخرة

d.who
موفد نشيط
موفد نشيط

ذكر عدد المساهمات : 78
نقاط : 3881
نقاط السٌّمعَة : 12
تاريخ التسجيل : 25/11/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف عبد الناصر في الإثنين 31 ديسمبر 2012, 11:45 pm

@d.who كتب:مش فاهم علاش ليبيا البلد الوحيد في العالم الى راتب الاجنبى فيه خير من المواطن ,,, ماهو الادكاترة الليبين كلهم خريجين برا يعنى علميا زى بعض بعدين هما اهل البلاد يعنى هما الاحق, يجيك واحد يقولك كان ماتعطيش الاجنبى هلبا مش حيجيك,, ماهو اعطى لليبى راتب محترم وتوا يجوك المتغربين الى يشتغلو برا ,, برو شوفو الخليج راتب المهندس المواطن يساوى راتب دكتور اجنبى باش يشجعوهم علاش احنى بس القهر قاعد لتوا كانه يقولك موت يا ليبى انت فيك علة حتى لو جبت شهادة من المريخ قاعد المصرى والهندى عنده زوز دماغات, هادا موضوع مهم ويجب عدم السكوت عليه ولكلام ليس شامل الجامعات فقط بل الشركات والمستشفيات وجميع العاملين في شتى المجالات دائما الاجنبى اكتر والله انه مسخرة مابعدها مسخرة

في نقطة مهمة جدا هنا...بعد ايفاد الاف الطلبة في الخارج تباعا في السنوات الاخيرة..وعدد كبير منهم كمل..وفي قرارات طالعة من شهور ماجستير ودكتوراه الاف الطلبة...غير الي يقرا على حسابه الخاص..... هل تحتاج ليبيا الى المزيد من الدكاترة الأجانب؟؟؟؟ انت عندك حوالي 40 جامعة في ليبيا....مش حيكون عندك 10000 مدرس ليبي للتدريس بها من السنة القادمة بعد عودة الطلاب ؟؟

عبد الناصر
عضو إداره
عضو إداره

مشرف المنتدى العام و سوق المنتدى


الأوسمة:
  • وسام الإدارة


ذكر عدد المساهمات : 3401
نقاط : 50259
نقاط السٌّمعَة : 191
تاريخ التسجيل : 05/03/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: الف الف مبرررررروك...قريبا وبالدينار الليبي

مُساهمة من طرف d.who في الثلاثاء 01 يناير 2013, 3:43 am

هات من يفهم اخى الكريم, وكما اسلفت المشكلة مش بس الجامعات, حتى الموظفين في الشركات, خريجين عاطلين عن العمل ومدراء الشركات يستوردو في مهندسين من برا بمبالغ خيالية وانا شفته بعينى , ما يدير برنامج لرفع كفااءة المهندس اللليبي (ال واتق انه كفؤ بس يبي تشجيع واهتمام) وبدل ماتصرف فلوس بلادك على الاجنبى اصرفهم على خريجين ليبيين وفي الاخير الى يقبضوه حيصرفو داخل ليبيا يعنى اقتصاديا مش حتطلع الفلوس برا البلاد, هادى نقاط كتيرة مش عارف علاش لا تناقش من قبل المؤتمر الوطنى والحكومة مع انها لب مشاكل اللليبين لما لها من تبعيات كالبطالة والعنوسة وغيرها

d.who
موفد نشيط
موفد نشيط

ذكر عدد المساهمات : 78
نقاط : 3881
نقاط السٌّمعَة : 12
تاريخ التسجيل : 25/11/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة


 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى