المواضيع الأخيرة
» دورة تنمية مهارات أعضاء الإدارات القانونية تعقد في فيينا
الخميس 16 نوفمبر 2017, 11:57 am من طرف مركز المجد للجودة

» دورة صياغة إتفاقيات الشراكة المؤسسية والوثائق القانونية ذات الصلة تعقد في لبنان
الخميس 16 نوفمبر 2017, 11:56 am من طرف مركز المجد للجودة

» دورة طرق و اساليب تحسين الانتاجية و زيادة الربحية تعقد في المغرب
الأربعاء 15 نوفمبر 2017, 12:00 pm من طرف مركز المجد للجودة

» دورة ادارة الوقت وتنظيم العمل تعقد في لبنان - بيروت
الأربعاء 15 نوفمبر 2017, 11:59 am من طرف مركز المجد للجودة

» #دورة_تطوير_الهياكل_التنظيمية_والوصف_الوظيفي المركزالدولي itcc
الثلاثاء 14 نوفمبر 2017, 2:53 pm من طرف المركزالدولي

» دورة التدريب المبنى على الجدارات من المركز الدولي itcc
الثلاثاء 14 نوفمبر 2017, 11:15 am من طرف المركزالدولي

» دورة فن الصياغة القانونية تعقد في بيروت
الإثنين 13 نوفمبر 2017, 10:25 am من طرف مركز المجد للجودة

» دورة مهارات التعامل مع الزملاء و الرؤساء و تقوية العلاقات تعقد في دبي
الإثنين 13 نوفمبر 2017, 10:24 am من طرف مركز المجد للجودة

» دورة التقنيات والاستراتيجيات الحديثة لاخصائي الإمدادات والمشتريات والعقود تعقد في ماليزيا
الأحد 12 نوفمبر 2017, 12:29 pm من طرف مركز المجد للجودة

» دورة المشاكل التطبيقية لأنشطة الشراء والتخزين وسبل مواجهتها تعقد في الامارات - دبي
الأحد 12 نوفمبر 2017, 12:28 pm من طرف مركز المجد للجودة

» المدرب / جمعة محمد سلامة يختتم أول دوراته التخصصية مع شركة أزاد للتدريب والتأهيل
السبت 11 نوفمبر 2017, 5:33 pm من طرف salama2004

» دورة ضبط جودة الخدمات و المنتجات تعقد في الامارات - دبي
الثلاثاء 07 نوفمبر 2017, 11:44 am من طرف مركز المجد للجودة

» دورات في تأكيد الجودة ودورات في مالية واداريةوقانون وتدريب وتخطيط
الثلاثاء 07 نوفمبر 2017, 11:41 am من طرف مركز المجد للجودة

» شارك رأيك حول جامعتك وكن سبب في مساعدة طلاب المستقبل
الثلاثاء 07 نوفمبر 2017, 2:49 am من طرف mohamed canada

» دورة صيانة المعدات و الالات تعقد في المغرب
الأحد 05 نوفمبر 2017, 10:40 am من طرف مركز المجد للجودة

المواضيع الأخيرة
المواضيع منذ آخر زيارة لي
 استعرض مُساهماتك
 المواضيع التي لم يتم الرد عليها
أفضل 10 أعضاء في هذا الأسبوع
مركز المجد للجودة
 
المركزالدولي
 

الموفد على الفيس بوك ...

صرخه موفد صرخة موفد

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

صرخه موفد صرخة موفد

مُساهمة من طرف تاله في الأربعاء 06 مايو 2015, 3:56 pm


السلام عليكم استوقفني بيان لديوان المحاسبة حول أخطاء في إدارة البعثات في التمديد وتغيير الساحات بعد فترة اللغة.. سؤال للطلاب هل تكفيك سنة ونصف لغه من جانبي لا تكفي وهذا ليس كلامي كلام مؤسسات ومعاهد عالمية؟! تانيا ؛ إذ أنها لا تكفي فمعنى هذا الست شهور ستحسب على الطالب وبقائها شرط أساسي للتمديد!؟ إذا لا ديوان فهم ولا بعثات وفلوس الدولة تمشي في بطون مجهولة.. وفي النهاية يحاسبوا في الطالب الفقير المتبهدل..
انا لله وانا اليه راجعون

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،


انا وجدت هدا المنشور في مجموعة الموفد وحبيت انقله ليكم للتعليق ومعرفة معاناة الموفد واطلقت عليها صرخة موفد... فهدا قليل من كثير من الصرخات ،تأسف لكل دلك بصدق يوم بعد يوم افقد الثقه ؟؟تاله تشعر بالاحباط؟
avatar
تاله
موفد فعال
موفد فعال

انثى عدد المساهمات : 481
نقاط : 15041
نقاط السٌّمعَة : 69
تاريخ التسجيل : 27/12/2014

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: صرخه موفد صرخة موفد

مُساهمة من طرف جمال عمران في الخميس 07 مايو 2015, 2:37 pm

السلام عليكم
مدة سنة للغة بصراحة لاتكفي لاجادة اللغة الانجليزية وخاصة للمبتديء المفروض سنة ونصف من البداية ومن يحتاج للتمديد يمدد 6 اشهر حسب الطلب
فعلا يحاسبوا في الطلبة بالمليم والمليارات تدهب الي المجهول , يعني لو زاد علي الطالب الف دينار او اكتر بيستغني يعني في النهاية بيرجع عضو هيئة تدريس وتستفيد منه البلد مش خسارة فيه لكن ربي يهدي ان شاء الله
avatar
جمال عمران
موفد فعال
موفد فعال

ذكر عدد المساهمات : 148
نقاط : 5978
نقاط السٌّمعَة : 11
تاريخ التسجيل : 09/03/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: صرخه موفد صرخة موفد

مُساهمة من طرف تاله في الخميس 07 مايو 2015, 10:35 pm

اشكرك مرورك خ جمال وكلامك في محله وربك المستعان
avatar
تاله
موفد فعال
موفد فعال

انثى عدد المساهمات : 481
نقاط : 15041
نقاط السٌّمعَة : 69
تاريخ التسجيل : 27/12/2014

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: صرخه موفد صرخة موفد

مُساهمة من طرف عبد الناصر في الجمعة 08 مايو 2015, 2:21 am

دعوني اختلف معكم... عن تجربة شخصية.... انا تعلمت اللغة الايطالية "ااثناء منحة الماجستير" وأتقنتها بعد حوالي 3 أشهر فقط " مع التركيز على سماع الاغاني والتحدث مع الايطاليين في كل مكان اذهب اليه".... وبدأت أكتب مقالات ومواضيع انشائية بمفردي " وبمساعدة القاموس واهل الاختصاص"  بعد نحو 6 أشهر.... ثم بدأت الدراسة الاكاديمية بعد سنة فقط من دراسة اللغة وكانت باللغة الايطالية.....

وللعلم انا كنت مبتدأ... لا تفقدوا الامل والحماس..... الانسان يستطيع أن يفعل أي شيء اذا كان يعتقد ان هذا الشيء غير مستحيل ... يقول الايطاليون " أن الحلم لايكذب أبدا" il sogno non mente mai ..........

موفقين......
avatar
عبد الناصر
عضو إداره
عضو إداره

مشرف المنتدى العام و سوق المنتدى


الأوسمة:
  • وسام الإدارة


ذكر عدد المساهمات : 3401
نقاط : 50949
نقاط السٌّمعَة : 191
تاريخ التسجيل : 05/03/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: صرخه موفد صرخة موفد

مُساهمة من طرف Gladiator في الجمعة 08 مايو 2015, 3:58 am

عفوا
انا اتفق مع آخ عبد الناصر

سنة لغة كفاية لتعلم اللغة الا نجليزبة يفترض انك عندك اساسيات اللغة ,خصوصا ان اللغة الانجليزية بسيطة وسهلة مقارنة بالعربية اوالايطالية او الفرنسية او المانية من ناحية القواعد اللغوية.
انا انصح بزيادة التمديد للدراسة الاكاديمية ان تطلب الامر.
آخوانى آخواتى حاول تحضير نفسك بالاساسيات اللغة قبل ان تلتحق بمعهد اللغة وانت فى ليبيا, ممكن ان تاخذ كورسات حتى توفر الوقت لدراسة الاكاديمية.

إن شـاء الله بالتوفىق

Gladiator
موفد نشيط
موفد نشيط

ذكر عدد المساهمات : 55
نقاط : 2559
نقاط السٌّمعَة : 28
تاريخ التسجيل : 09/02/2015

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: صرخه موفد صرخة موفد

مُساهمة من طرف عبد الناصر في الجمعة 08 مايو 2015, 5:24 pm

هو اصلا الموفد اذا مكانش عنده فكرة عن اللغة الانجليزية  كيف يمشي يدرس في الخارج؟؟؟ الي معندهوش لغة انجليزية او ابسط قواعدها يعتبر "انسان جاهل"... وعيب جدا ان الدولة توفد "انسان جاهل"... للدراسة بالخارج..........  انا نعرف ناس ماشيين يقروا في بريطانيا... مش عارفين حتى يراسلوا معاهد اللغة او يكتبوا رسال استفسار بسيطة باللغة الانجليزية...... وبعدين يقولك انا طالب موفد للخارج....
avatar
عبد الناصر
عضو إداره
عضو إداره

مشرف المنتدى العام و سوق المنتدى


الأوسمة:
  • وسام الإدارة


ذكر عدد المساهمات : 3401
نقاط : 50949
نقاط السٌّمعَة : 191
تاريخ التسجيل : 05/03/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: صرخه موفد صرخة موفد

مُساهمة من طرف تاله في الجمعة 08 مايو 2015, 11:45 pm

الموضوع يستحق طرح كل شخص عن تجربه مر بها او اي شئ من هدا القبيل وبالنهايه البعتاث من خلال برنامجها تعطي سنه لغه للموفد وقابله للتمديد في دلك والناس مستويات في كل شئ من بينها الادراك العقلي للانسان والاستيعاب............هنالك من هم ضعاف لكي تصلهم المعلومه بس هم الاكثر علم من الدين لديهم دكاء وهنالك اختلافات عده تحدث بالحياه بقدرة الله عز وجل بكل شئ...عندما الدوله توفد طالب للخارج كلا حسب تخصصه ولامشكل من تعلم اللغه وهدا ليس بعيب العيب عندما يطلب منك قراءة القران الكريم باللغة العربيه وليست الانجليزيه او اي لغه اخري ...................الخ
سلام
avatar
تاله
موفد فعال
موفد فعال

انثى عدد المساهمات : 481
نقاط : 15041
نقاط السٌّمعَة : 69
تاريخ التسجيل : 27/12/2014

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: صرخه موفد صرخة موفد

مُساهمة من طرف عبد الناصر في السبت 09 مايو 2015, 5:04 pm

الايفاد الاكاديمي للمميزين فقط لانهم سيقوموا بتعليم أجيال عند رجوعهم.... لامكان لضعاف العقول او اصحاب الاستيعاب الضعيف.... يمكن لهم أن يقوموا بعمل مشروعات خيرية في ليبيا أفضل اذا كان عندهم قدرات حسابية جيدة !!!
avatar
عبد الناصر
عضو إداره
عضو إداره

مشرف المنتدى العام و سوق المنتدى


الأوسمة:
  • وسام الإدارة


ذكر عدد المساهمات : 3401
نقاط : 50949
نقاط السٌّمعَة : 191
تاريخ التسجيل : 05/03/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: صرخه موفد صرخة موفد

مُساهمة من طرف جمال عمران في الأحد 10 مايو 2015, 1:12 pm

السلام عليكم
احترم جميع الآراء السابقة
اعتقد ليس كل طالب مميز بالضرورة لديه فكرة عن اللغة الانجليزية وخاصة الدراسة في بلدنا باللغة العربية وادا كان هناك عيب فعلي الدولة التي الغت تدريس اللغة الانجليزية
فادا كان الطالب الاول علي دفعته اكاديميا ولم يدرس اللغة الانجليزية اتناء دراسته وصدر قرار الايفاد بعد تخرجه فمتي يلتحق بدورات للغة الانجليزية ام انه يؤجل بعتته لحين الالتحاق بدورات في اللغة
avatar
جمال عمران
موفد فعال
موفد فعال

ذكر عدد المساهمات : 148
نقاط : 5978
نقاط السٌّمعَة : 11
تاريخ التسجيل : 09/03/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: صرخه موفد صرخة موفد

مُساهمة من طرف عبد الناصر في الأحد 10 مايو 2015, 10:14 pm

الدولة الغت تدريس اللغة الانجليزية لفترة معينة...في منتصف الثمانينات.... ومع فترة التسعينات عادت المناهج مرة اخرى.... وأعتقد الجيل الذي يخرج الأن درس اللغة الانجليزية في مراحل التعليم المختلفة ..ويفترض أن الطالب المميز لابد أن يكون عنده استعداد لغوي...... ودعوني اطرح عليكم هذه المقولة الرائعة للمفكر الأمريكي الشهير "ومدرب كرة قدم أمريكية "... فينشي لومباردي Vince Lombardi

The only place success comes before work is in the dictionary

القاموس هو المكان الوحيد الذي يأتي منه النجاح قبل بداية العمل....

avatar
عبد الناصر
عضو إداره
عضو إداره

مشرف المنتدى العام و سوق المنتدى


الأوسمة:
  • وسام الإدارة


ذكر عدد المساهمات : 3401
نقاط : 50949
نقاط السٌّمعَة : 191
تاريخ التسجيل : 05/03/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: صرخه موفد صرخة موفد

مُساهمة من طرف تاله في الأحد 10 مايو 2015, 10:19 pm

 
 
هنا انت لست محق بكلامك استاد ...ارجوا ان يكون ردك دائما بنا وليس العكس ويكون لديك ردا ليس بداك الرد الدي لاينطبق علي مكانك ومركزك الحالي .....المميزون يعلمون الاجيال ؟؟؟؟؟؟؟اين هم المميزون الدين لايفهون شيئا مما درسوه او الدين يتباهون باني درست في كدا وكدا وعندما تتحدث معهم حرفين مافيهم يتحدثون وليس لهم حتي ثقافه ابدا انا بشتغل بمكان كبير وفيه من تقول عنهم في المعامله والتدريس لايفقهون شئيا سوي شهاده جلبت من كدا ..لانكر للبعض جهدهم المميز بحق...وهنالك ممن دهبوا ضعاف لكن ماشاء الله تبارك الرحمن سبقوا التميز لانهم استفادوا من العلم هناك واخد لباقه وحديث في قمة الروعه ........لاتستهن باحد استاد وانت اكبر من هكدا كلام ليس من مقامك ..ولاتنزل منازل ليست لك بصدق .ظل دائما متميز وحكيما بكل شئ الامور ولاتتكبر ا وتتبجح او تقلل من شأن الاخرين ...الانسان الحكيم دائما حكيم لكي يصلح رعية ...لصلح مادا رعية؟؟؟؟وانا لااقصد الاهانه والله ولك مكانه مميزه واتمني تظل دائما .لكي فائق الاحتارم والتقدير

avatar
تاله
موفد فعال
موفد فعال

انثى عدد المساهمات : 481
نقاط : 15041
نقاط السٌّمعَة : 69
تاريخ التسجيل : 27/12/2014

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: صرخه موفد صرخة موفد

مُساهمة من طرف تاله في الأحد 10 مايو 2015, 10:27 pm

العيب ليس في الدوله يابشر العيب في الكوادر التي تعتلي الكراسي متي سوف تفهون دلك اين انتم واين عقولكم هل انتم بشر بعفول ام مادا اجيبوني...الدين يعتلون الكراسي هم من يصدرون القرارات وينفدون ..عيب تضعون علي الدوله كل هدا السخف وتستغلونها كشماعه بالله عليكم ارتقوا قليلا بنفسكم ووطنكم انصرفوا عن الصغائر وانهضوا بعقولكم الي النور ...يالله

العلم جهاد وكفاح ..ونحن كشعب معروف شعب كراسي وبس بحب بظل بمكتب وسياره وهو لايريد أي تعب والخ ومن تعلمون هدا جيدا شعب يريد نفسه مثل الخليج ياله من تشبيه ليس بمحله بس كرسي وفلوس ع جهل وعدم معرفه او بدل أي جهد او نصح اووووووووووووووووووووووو.الكلام يصرخ .سلام


تشعر تاله بالاستياء الشديد
avatar
تاله
موفد فعال
موفد فعال

انثى عدد المساهمات : 481
نقاط : 15041
نقاط السٌّمعَة : 69
تاريخ التسجيل : 27/12/2014

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: صرخه موفد صرخة موفد

مُساهمة من طرف عبد الناصر في الإثنين 11 مايو 2015, 12:31 am

@تاله كتب:

 
 
هنا انت لست محق بكلامك استاد ...ارجوا ان يكون ردك دائما بنا وليس العكس ويكون لديك ردا ليس بداك الرد الدي لاينطبق علي مكانك ومركزك الحالي .....المميزون يعلمون الاجيال ؟؟؟؟؟؟؟اين هم المميزون الدين لايفهون شيئا مما درسوه او الدين يتباهون باني درست في كدا وكدا وعندما تتحدث معهم حرفين مافيهم يتحدثون وليس لهم حتي ثقافه ابدا انا بشتغل بمكان كبير وفيه من تقول عنهم في المعامله والتدريس لايفقهون شئيا سوي شهاده جلبت من كدا ..لانكر للبعض جهدهم المميز بحق...وهنالك ممن دهبوا ضعاف لكن ماشاء الله تبارك الرحمن سبقوا التميز لانهم استفادوا من العلم هناك واخد لباقه وحديث في قمة الروعه ........لاتستهن باحد استاد وانت اكبر من هكدا كلام ليس من مقامك ..ولاتنزل منازل ليست لك بصدق .ظل دائما متميز وحكيما بكل شئ الامور ولاتتكبر ا وتتبجح او تقلل من شأن الاخرين ...الانسان الحكيم دائما حكيم لكي يصلح رعية ...لصلح مادا رعية؟؟؟؟وانا لااقصد الاهانه والله ولك مكانه مميزه واتمني تظل دائما .لكي فائق الاحتارم والتقدير


الايفاد يا استاذة في كل دول العالم للمميزين فقط  والمتفوقين وليس للعامة والمتسلقين.....  ثانيا انا لم اتكبر بل اقول رأيي بدون أي اساءة لأحد....... ثالثا: ضعاف المستوى الذين تتحدثين عنهم يكلفون الدولة اموال طائلة ويفشلوا او ينصبوا على الدولة " راجعي تقرير ديوان المحاسبة  16915 طالب ليبي لم يرجعوا من الخارج ولم يقفلوا ملفاتهم".......... ثالثا: تقولي اني اتبجح؟؟؟ لم أخطأ في أي احد بل اقول رأيي...وقبل ان تتهميني بالتبجح...اتمنى أن تدخلي دورات في كيفية الكتابة بلغة عربية سليمة.... " راجعي اخطاؤك اللغوية الغريبة جدا ".....  

ارجو ان يكون النقاش عقلاني وبعيد عن المغالطات والاهانات .... والتي تدل على الافلاس الفكري والاخلاقي....

هنا اقتباس من تقرير ديوان المحاسبة الذي يثبت فشل سياسة الايفاد في ليبيا وعدم امانة الموفدين...

تبين للديوان أن وزارة التعليم العالي ليس لديها أي سياسة محددة للإيفاد ، ولا تضع أي ضوابط أو شروط تهدف إلى تحقيق الفائدة المرجوة من برنامج الدراسات ، وأن قرارات الإيفاد والضم بعيدة كل البعد عن أهداف برنامج الإيفاد ؛ التي تتمثل في خلق كوادر مؤهلة والاستفادة منها في التطوير ونقل المعرفة ، و مما لوحظ أيضاً :

_ الإيفاد للحصول على مستويات علمية عادية ، وتخصصات متوفرة في الداخل ، ولم يكن هناك داعي لإيفادها بالخارج .

_ استعمال مخصصات التعليم العالي في الإيفاد لغرض التدريب الذي تختص به وزارة العمل .

_منح الموافقات على تغيير الساحات بالمخالفة ، وبالرغم من طول المدة ودون النظر إلى سبب طلب التغيير التي تكون في الأغلب نتيجة فشل الطالب .
_ صدور قرارات تمديد للطلبة دون معايير واضحة ومحددة ، حيث أصبح تمديد المدة الدراسية حق مكتسب لكل طالب حتى ولو كان بالمخالفة وهذا من شأنه أن ينمي حالات الاستهتار والإهمال حيث تجاوز العديد من الطلبة سقف التمديد المحدد قانوناً وتم منح كثير من الطلبة مدة تصل إلى 28 شهراً .
avatar
عبد الناصر
عضو إداره
عضو إداره

مشرف المنتدى العام و سوق المنتدى


الأوسمة:
  • وسام الإدارة


ذكر عدد المساهمات : 3401
نقاط : 50949
نقاط السٌّمعَة : 191
تاريخ التسجيل : 05/03/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: صرخه موفد صرخة موفد

مُساهمة من طرف تاله في الإثنين 11 مايو 2015, 4:19 pm

لم اقصد الأسائه لشخصك....وبشان اني اخد دورات في كيفية الكتابه لااحتاجها ابدا الاخطاء اللغويه بسبب الطباعه لااكثر والحمدلله وهدا واضح جداجدا ........

وشكرا علي الايضاح ......واسفه علي كل شئ 

تمنياتي للجميع باالتوفيق
avatar
تاله
موفد فعال
موفد فعال

انثى عدد المساهمات : 481
نقاط : 15041
نقاط السٌّمعَة : 69
تاريخ التسجيل : 27/12/2014

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: صرخه موفد صرخة موفد

مُساهمة من طرف عبد الناصر في الثلاثاء 12 مايو 2015, 10:29 pm

تمام انا اقدر اسفك واعتذارك... هو المشكلة هنا اننا في مجتمعاتنا المتخلفة والناقصة دائما ما يبدو الانسان الناصح او من يحذر أو يوجه...دائما مايبدو في صورة انسان متكبر أو مغرور.... ولاحظت هذا الأمر بشدة منتشر...... وشكرا......
avatar
عبد الناصر
عضو إداره
عضو إداره

مشرف المنتدى العام و سوق المنتدى


الأوسمة:
  • وسام الإدارة


ذكر عدد المساهمات : 3401
نقاط : 50949
نقاط السٌّمعَة : 191
تاريخ التسجيل : 05/03/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: صرخه موفد صرخة موفد

مُساهمة من طرف تاله في الثلاثاء 12 مايو 2015, 10:44 pm

نتألم . . لكن رغم ذلك نمشي ب كبرياء!

avatar
تاله
موفد فعال
موفد فعال

انثى عدد المساهمات : 481
نقاط : 15041
نقاط السٌّمعَة : 69
تاريخ التسجيل : 27/12/2014

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: صرخه موفد صرخة موفد

مُساهمة من طرف تاله في الثلاثاء 12 مايو 2015, 10:46 pm

لك الاحترام والتقدير....
avatar
تاله
موفد فعال
موفد فعال

انثى عدد المساهمات : 481
نقاط : 15041
نقاط السٌّمعَة : 69
تاريخ التسجيل : 27/12/2014

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة


 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى