المواضيع الأخيرة
» التاشيرة البريطانية نوع ( Tier 4 ) تابع
اليوم في 7:46 am من طرف ضاوي الضاوي

» اتفاق حول منح التأشيرة تشيكيه لليبيين من تونس
أمس في 3:50 pm من طرف Libya Libya

» كتب في علم النبات
أمس في 3:34 pm من طرف Libya Libya

» تفويض النقل وتغيير الساحة
أمس في 2:38 pm من طرف البتول محمد

» طلب وليس امر
الجمعة 09 ديسمبر 2016, 5:31 pm من طرف كابتشينو

» لكل شخص متردد بسبب اللغة الالمانية
الخميس 08 ديسمبر 2016, 8:10 pm من طرف oktub

» دراسة الدكتوراة في المانيا
الخميس 08 ديسمبر 2016, 7:50 pm من طرف oktub

» اجراءات تقديم التأشيرة لزوجة و الأبناء
الخميس 08 ديسمبر 2016, 8:16 am من طرف أبوبكر موسى حامد

» كتاب 1000 سؤال لاختبار توفل مع إجاباتها
الأربعاء 07 ديسمبر 2016, 3:17 pm من طرف مدير المنتدى

» تعرف على الدول التي يمكن لليبيين السفر اليها دون تأشيرة دخول
الأربعاء 07 ديسمبر 2016, 2:04 pm من طرف مدير المنتدى

» نصيحة الله يرحم والديكم
الأربعاء 07 ديسمبر 2016, 5:19 am من طرف Sandrik

» دكتوراة في كندا
الأربعاء 07 ديسمبر 2016, 5:04 am من طرف Sandrik

» خطاب وزير التعليم المفوض بشأن الإسراع في احالة الربع الرابع
الثلاثاء 06 ديسمبر 2016, 7:40 pm من طرف البتول محمد

» يمكنك أن تشفي نفسك
الثلاثاء 06 ديسمبر 2016, 7:31 pm من طرف NAIMA BASHER

» السفارة الامريكية بتونس
الثلاثاء 06 ديسمبر 2016, 7:43 am من طرف أبوبكر موسى حامد

المواضيع الأخيرة
المواضيع منذ آخر زيارة لي
 استعرض مُساهماتك
 المواضيع التي لم يتم الرد عليها
الموفد على الفيس بوك ...

برقة و الفدرالية.....!!!....الى أين...؟؟..

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

برقة و الفدرالية.....!!!....الى أين...؟؟..

مُساهمة من طرف smart guy في السبت 03 مارس 2012, 6:13 pm

أولا: السلام عليكم.... اخواني دعاة الفدرالية..........حل المشكلة لا يكون بمشكل اخر فالمركزية و البيروقراطية و اتخاذ النظام الهرمي للحكم و التحكم في الدولة اثبت بأنه من اكثر انظمة الحكم تخلفا و ظلما و اجحافا في العالم و الدليل هو ان اعتى دكتاتوريي العالم كانو يتخذون من النظام المركزي و نظام القبضة الحديدية ملاذا لهم للتحكم بمصير دولهم و اولهم دول اوروبا الشرقية و المقبور و بعض الدول اللاتينية و لكن في نفس الوقت لا يمكن بأي سبب من الاسباب ان نعالج مشكلة بمشكلة اخرى و هي الفدرالية "من وجهة نظري".............اذا اتخذنا امريكا و الامارات العربية و بعض الدول الاوروبية قدوة لتطبيق الفدرالية فستكون من اولى الاخطاء فالفدرالية ابتكرت لغرض جمع المجزء و لكن بشكل خارجي....!!!....يعني..!!..​بأن تجمع مجموعة من الاقاليم و الدويلات الصغيرة الغير متفقة لا في الثقافة و احيانا لا تتفق حتى في اللغات لغرض ان تقول بانك قد اقمت دولة و الدليل ان فدرالية امريكا جاءت بعد الحرب الاهلية فيها..!!...لغرض جمع الولايات الامريكية في دولة بعد ان كانت ولايات متناحرة و لكن دون ان تقدم اي منها اي تنازلات و بذلك يكون لكل منها قوانين خاصة تسير كل ولاية على حدة......."الامر يختلف تماما بالنسبة الى ليبيا فلا يوجد لدينا تناحر و لا تسيرنا قوانين مختلفة و لسنا دويلات صغيرة لنتحد من جديد..!!..".......اما بالنسبة الى الامارات فما هي الا دويلات داخل دولة تكاد لا تمت احداها الى الاخرى بصلة ناهيك عن ان السكان الاصليين لا يشكلون الا القليل امام المستوطنين من المستثمرين و العمال الاجانب فبالنظر الى دبي..يشكل السكان الاصليين 10% من مجمل السكان...!!!...اما عن سويسرا فما هي الا مجرد اقطاعيات جزئت من فرنسا و المانيا و ايطاليا...!!!!...+"خليط من اللغات".........= اقامة دولة.......ولكن بيت القصيد هو ان تقدم هذه الدول و تطورها في جميع المجالات سواء أكانت صناعية او زراعية او صحية او مجالات البحث العلمي لم يكن نتاج حبه سحرية تدعى الفدرالية تتناولها ليبيا ليلا لتستيقظ صباحا و جميع مشاكلها قد حلت...!!!!....بل كانت نتاج تخطيط مسبق ووضع جداول زمنية و اشخاص وطنيين لدولهم امثال الشيخ زايد و ابراهام لنكولن و مهاتير محمد و غيرهم ممن نفتقدهم في ليبيا...!!!....او على الاحرى لم يعطو الفرصة بعد.........يمكننا ان ننجح و نتميز بنظام محافظات و اشخاص وطنيين ذوي كفاءة و قدرة و لا يهمهم سوا مصلحة ليبيا.......... و هذا مقال أحببت ان اشارككم به بغض النظر عن ماهية كاتبه http://​libyaalmostakbal.net/news/​clicked/19504

smart guy
موفد فعال
موفد فعال

ذكر عدد المساهمات : 221
نقاط : 6682
نقاط السٌّمعَة : 15
تاريخ التسجيل : 05/12/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: برقة و الفدرالية.....!!!....الى أين...؟؟..

مُساهمة من طرف khalid1122 في السبت 03 مارس 2012, 8:00 pm

مشكور و انا اوافقك الراي ........ الان وقت استباب الامن هو اولا و هو ثانيا و هو ثالثا ربنا يحفظ ليبيا ........

khalid1122
موفد فعال
موفد فعال

ذكر عدد المساهمات : 155
نقاط : 6910
نقاط السٌّمعَة : 153
تاريخ التسجيل : 25/04/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

برررقااا المولد والممات دونها

مُساهمة من طرف tob ruk في السبت 03 مارس 2012, 8:06 pm

اولا في ناس واجد في الشرق ضد الفدراليه لكن التهميش المتعمد هو السبب....فمثلا اللي بيقول الثوره مرت عليها سنه بس يعني لازم نصبروا...فمثلا في أمور ماتأخذش وقت زي تفعيل مطار طبرق اللي هو الوحيد كان يشتغل في الثوره وتوا مازالو مافعلوه بالرغم من أن طبرق تبعد عن طرابلس (١٥٠٠‏)كيلو متر بينما في مطارات قريبه من العاصمه فعلوها‏"والمشاكل في الغرب معاش أكملن "وزد على هذا كله عدم تساوي مقاعد المؤتمر الوطني ولو العذر في كثافه السكانيه فهذا مش ذنب اهل برقااااا اللي نصهم قتلوهم الطليان مع الفخر بهم ونحن‏ ضد (ا‏لفدراليه )ومع (اللامركزيه ) ‏!‏‏!‏‏!‏


عدل سابقا من قبل tob ruk في السبت 03 مارس 2012, 8:48 pm عدل 1 مرات

_______________________________


tob ruk
موفد مميز
موفد مميز

ذكر عدد المساهمات : 880
نقاط : 13330
نقاط السٌّمعَة : 396
تاريخ التسجيل : 12/10/2011

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: برقة و الفدرالية.....!!!....الى أين...؟؟..

مُساهمة من طرف khalid1122 في السبت 03 مارس 2012, 8:36 pm

يا اختي هو مطار طرابلس و الميناء و المنافذ كلها ليست تحت سيطرة الدولة هذا اذا قلنا انها دوله .... و ثانيا اذا انت قلت ان الامور التي لا تأخذ وقت و لم تتمكن الحكومه من انجازها ...هل بنظرك ان قرار الفدراليه هو الصائب و في هذه الظروف .... و اقل ما يحتاجه هو استفتاء عام .... الطليان قتلوا فقط في شرق ليبيا .. ... لن ادخل معك في جدال بخصوص تبريرك لعدد السكان لن ادخل معك في جدال غير مجدي لان كلامك غير منطقي ..... ربنا يحفظ ليبيا من بعض العقليات ....

khalid1122
موفد فعال
موفد فعال

ذكر عدد المساهمات : 155
نقاط : 6910
نقاط السٌّمعَة : 153
تاريخ التسجيل : 25/04/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: برقة و الفدرالية.....!!!....الى أين...؟؟..

مُساهمة من طرف OPENED EYES في السبت 03 مارس 2012, 9:20 pm

الفدرالية معناها شمااااااااااااااااااااااتة ازلام المقبور فينا .....اللهم إنا نعوذ بك من شماتة الاعداء ....والله المستعان

OPENED EYES
موفد مميز
موفد مميز

انثى عدد المساهمات : 658
نقاط : 11110
نقاط السٌّمعَة : 472
تاريخ التسجيل : 29/05/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: برقة و الفدرالية.....!!!....الى أين...؟؟..

مُساهمة من طرف tob ruk في السبت 03 مارس 2012, 9:38 pm

نحن ضد الفدراليه بس وضحت الاسباب اللي خلت بعض الناس تنادي باالفدراليه‏!‏‏!‏‏!‏‏!‏

_______________________________


tob ruk
موفد مميز
موفد مميز

ذكر عدد المساهمات : 880
نقاط : 13330
نقاط السٌّمعَة : 396
تاريخ التسجيل : 12/10/2011

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: برقة و الفدرالية.....!!!....الى أين...؟؟..

مُساهمة من طرف محمد لاصيبعي في السبت 03 مارس 2012, 9:40 pm

المطالبه بالفيدراليه من طرف واحد هو انقلاب واضح و صريح على الثوره.. فهلا مثلا لو طالبت مدينه ليدز بالفيدراليه ستسمح لها الحكومه البريطانيه؟ اكيد لا لان ذلك يعد انقلاب على دستور البلاد.. بخصوص المؤتمر الوطني .. اولا خلونا نركزوا على الاسم.."المؤتمر" اي تجمع "وطني" اي وجود تمثيل للوطن في هذا المؤتمر.. كيف يكون هذا المؤتمر وطنيا اذا لم نتساوى فيه نحن كليبيون في التمثيل؟ يا سيد طبرق هل ترضى ان يكون تمثيل منطقه سكانها لا يزيدون عن 500 الف نسمه متساوي مع منطقه سكانها قريب 4 مليون نسمه؟ انا مواطن ليبي لازم يكون تمثيلي في هذا المؤتمر كأي مواطن ليبي اخر بغض النظر على المكان الي نسكنوا فيه... حب الذات و الانانيه سبب بلاء ليبيا..

محمد لاصيبعي
موفد رائع
موفد رائع

ذكر عدد المساهمات : 1073
نقاط : 12640
نقاط السٌّمعَة : 202
تاريخ التسجيل : 09/10/2011

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: برقة و الفدرالية.....!!!....الى أين...؟؟..

مُساهمة من طرف hamza25512 في السبت 03 مارس 2012, 10:51 pm

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالنسبة لموضوع الفدرالية انا من اشد المعارضين لها لانها تعني تقسيم ليبيا بلا نقاش . اما من يعتقدون ان هناك تهميش للشرق فلياتو الى جبل نفوسة وبعدين يتكلمو الجبل بمدنه وقراه من قبل حتى الثورة يبي اعادة اعمار باستثناء ممكن غريان اللي فيها بعض البنى التحتيه وبالباقي الوضع يرتى له وكل ما تبتعد عن غريان باتجاه بقية مدن الجبل تزداد الامور سواء . ولا الجنوب الجنوب فيه سبها فقط وحتى سبها ومهيش هذيك البنية التحتيه ولكن لما تقارنها ببقية مناطق الجنوب فلا مجال للمقارنة والحقيقة وكلمة حق انه ليس الشرق فقط مهمش وكن معظم ليبيا مهمشة والحل ليس في الفدرالية وانما في اللامركزية مع سيادرة القانون واهم حاجة التخلص من الفساد بجميع انواعه فمع وجود الفساد لا تنفع لامركزية ولا غيرها . وانشاء الله ربي يحفظ ليبيا واهلها من كل سوء .

hamza25512
موفد فعال
موفد فعال

ذكر عدد المساهمات : 183
نقاط : 6009
نقاط السٌّمعَة : 97
تاريخ التسجيل : 29/01/2011

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: برقة و الفدرالية.....!!!....الى أين...؟؟..

مُساهمة من طرف NAJAT MUSBAH في الأحد 04 مارس 2012, 8:26 pm

الفيدرالية الليبية ودس السمّ في العسل
د محمد يونس
تتعالى هذه الأيام أصوات المطالبين بالفيدرالية متجاهلين في مطالبتهم بها وأحاديثهم عنها أن ألفبائية الفيدرالية هي تقسيم الدولة إلى دويلات مستقلة دستوريا واقتصاديا وإداريا، بيد أن ما يلفت الانتباه أنهم عندما يحاولون ترجمتها إلى العربية أو شرح مفهومها لا يبخلون علينا بذكر حقيقتها وهي الاتحاد، لكنهم ينزعون -في محاولة مكشوفة- إلى ذكر مزايا الاتحاد وأهميته في بناء الوطن- متناسين أن التقسيم (أو الانفصال) هو شرط أساسي لا يتحقق بدونه الاتحاد، فمثلما هو معروف في دلالة الافتراض presupposition التي هي أحد أنواع المعنى في علم الدلالة semantics أن الخروج من الغرفة يفترض دخولها أولا، وتطليق المرأة يفترض سبق الزواج منها، فكذلك الاتحاد لا يحدث إلا بعد التقسيم، وهو السر المكتوم في دعوة الفيدراليين، وهو السم المدسوس في كلامهم، أما العسل فيبدو في دغدغة عواطف العامة بأن الفيدرالية ستوفر على المواطن من أقصى الشرق أو الجنوب أو الغرب مؤونة السفر لتجديد جواز سفره أو إجراء معاملة إدارية أخرى في العاصمة، وكأن هذا لا يحدث إلا بحلم الفيدرالية الذي سيحل كل مشاكل ليبيا بجرة قلم، في محاولة بائسة لتقديم حل سهل لمشاكل معقدة، وإجابة واحدة لأسئلة متعددة، ونسوا أو تناسوا أن حل هذا النوع من المشاكل يمكن بلوغه بما يعرف باللامركزية الجغرافية geographic decentralization واللامركزية الإدارية administrative decentralization دون اللجوء إلى مغامرة الفيدرالية التي تحمل في طياتها دعوات انفصالية صريحة يحركها توهّم بعض الجهويين الظفر بالغنيمة والرغبة الجامحة في الحصول على أكبر قدر ممكن من الثروة على حساب مناطق أخرى يرون أنها -مع كونها أفقر في مواردها من مناطقهم- تستأثر بكمّ أكبر من الثروة، ولا ندري متى حدث هذا ولا كيف حدث؟ ولاسيما إذا ما تذكرنا أن نظام القذافي كان عادلا في إفقار الشعب الليبي والمساواة بينهم في الحاجة إلى المسكن والمركوب وافتقارهم إلى الخدمات الصحية والتعليمية ومستلزمات المرافق والبنية التحتية مع تفاوت نسبي في مستوى البنية التحتية بين مناطق ليبيا المختلفة.
ولعل من أشد الردود إفحاما للفيدراليين هو سؤالهم عن الغاية التي من أجلها دفع شهداؤنا أرواحهم، هل فعلا قاتلوا من أجل تقسيم ليبيا ثم توحيدها بشكل يعد من أكثر الأنظمة الاتحادية هشاشة؟ وهل صمدت مصراتة وتحمّلت القصف والدمار والاغتصاب والإبادة من أجل تفتيت وحدة ليبيا؟ وهل خرج المتظاهرون في طرابلس يوم 20 فبراير (وهم يهتفون بالروح بالدم نفديك يا بنغازي ويفقدون في تلك المظاهرة المئات من خيرة شبابها) ليرسّخوا مبدأ تقسيم الدولة إلى كيانات هشة. وهل فقْدنا لعشرات الآلاف من الشهداء وعشرات الآلاف من المفقودين ومثلهم من الجرحى في بنغازي وطبرق ودرنة والبيضاء وإجدابيا وسرت ومصراتة وزليطن وطرابلس والزاوية وزوارة والجبل الغربي وسبها من أجل أن نبعثر بلدنا إلى أقاليم ذات استقلال نسبي ثم نحاول لمّ أشلائها في كيان فضفاض نسميه الفيدرالية.
لقد حاول مناصرو الفيدرالية أن يقنعونا أننا في حاجة إلى هذا الاتحاد لكي نرقى إلى مستوى الدول المتقدمة التي سبقتنا إلى الفيدرالية كاستراليا والنمسا وأمريكا وكندا، وكأن الفيدرالية هي العامل الحاسم في تقدم تلك الدول، وهم في ذلك كمن يذهب إلى القول بأن تلك الدول إنما تقدمت لأن شعوبها تشرب الخمر، وإلا –أي إذا كانت الفيدرالية هي سبب تقدمها- فما الذي منع دولا فيدرالية أخرى مثل نيجيريا وأثيوبيا وجزر القمر من تحقيق ما حققته تلك الدول؟ وهل لو لم تكن تلك الدول فيدرالية بل كانت موحّدة تاريخيا وعرقيا وجغرافيا ودينيا ستكون أقل تقدما؟
كما حاول الفيدراليون إقناعنا بأن ليبيا في حاجة إلى الفيدرالية ونسوا أو تناسوا أن أشهر منظري الفيدرالية وهو الإنجليزي ألبرت دايسي يرى أن ثمة "شرطين لتشكل الدولة الفيدرالية:
أولهما هو وجود عدة دول وثيقة الارتباط بعضها ببعض محلياً وتاريخياً وعرقياً الأمر الذي يجعلها قادرة على أن تحمل- في نظر سكانها- هوية وطنية مشتركة. والشرط الثاني هو الرغبة الوطنية في الوحدة الوطنية والتصميم على المحافظة على استقلال كل دولة في الاتحاد .
وما يفهم من هذا الاقتباس أن الاتحاد الفيدرالي إنما يحدث بين دول أو دويلات أو أمارات مستقلة وجدت أن لديها بعض المقومات التاريخية أو العرقية التي تؤهلها للتقارب في هوية وطنية موحّدة، مع تصميم وحرص واضح على الاحتفاظ باستقلال كل دولة من دول الاتحاد.
وبناء على ما سبق أقول أين هذه الدول التي نريد أن نوحدها في ظل فيدرالية ليبية؟، وأي من هذه الدول التي ستحرص على المحافظة على استقلالها وتخشى من الذوبان في كيانات أخرى؟ أهي طرابلس أم بنغازي أم الزاوية أم طبرق أم سبها أم غريان؟
وأخيرا أقول إننا قد نكون في حاجة إلى العودة إلى التقسيم الإداري الذي كان معمولا به في العهد الملكي وهو نظام المحافظات العشر؛ لأنه يضمن لنا أولا تجنب النزاع الذي قد ينشأ عن استحداث أي تقسيم إداري جديد، مع إعطاء تلك المحافظات صلاحيات إدارية واقتصادية واسعة في إدارة المرافق المحلية وفي الوقت نفسه المحافظة على مركزية الدولة في مجال دخل المواطن والثروات القوميّة، والخدمات الأساسية كالصحة والتعليم والكهرباء والمياه، وبذلك نتجنب مثالب المركزية والفيدرالية، ونجمع بين مزاياهما.



مظاهرات في طرابلس ضدّ التّـقسيم الفيدرالي الذي اقترحه وزيرا خارجية إيطاليا وبريطانيا المعروف باقتراح بيفن سيفورزا، والمطالبة باستقلال ليبيا الـموحّدة في 19-12-1950 ومثلها أيضا مظاهرات أخرى في طرابلس 13-3-1951.
؟

اقرأ أيضا
الأسئلة العشرة التي يكرهها دعاة الفيدرالية في ليبيا
شرباوي غرقاوي والمركزية المقيتة

لمعرفة المزيد http://www.ta5atub.com/t4274-topic#ixzz1mQWpKBFp


http://www.ta5atub.com/t4274-topic

http://www.ta5atub.com/t4319-topic

http://www.ta5atub.com/t4332-topic
والله المستعان.... Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

NAJAT MUSBAH
موفد فعال
موفد فعال

انثى عدد المساهمات : 160
نقاط : 6007
نقاط السٌّمعَة : 39
تاريخ التسجيل : 15/02/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: برقة و الفدرالية.....!!!....الى أين...؟؟..

مُساهمة من طرف alftemany في الإثنين 05 مارس 2012, 12:25 am

مشكلة في ناس من خارجة ليبيا تدعم هدا توجهة

alftemany
موفد مشارك
موفد مشارك

ذكر عدد المساهمات : 20
نقاط : 4397
نقاط السٌّمعَة : 13
تاريخ التسجيل : 26/12/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: برقة و الفدرالية.....!!!....الى أين...؟؟..

مُساهمة من طرف زين في الثلاثاء 06 مارس 2012, 2:08 am

لا شرقية ولا غربية ليبيا وحدة وطنية
لا لتقسيم ليبيا
لا لخراب الوطن
الفدرالية معناها كل واحد ماليشي علاقة بالثاني .. أي تقسيم ليبيا بطريقة دبلوماسية ومقبولة


_______________________________

لو كان الجهل رجلاً لقتلته

زين
موفد نشيط
موفد نشيط

ذكر عدد المساهمات : 53
نقاط : 4764
نقاط السٌّمعَة : 9
تاريخ التسجيل : 28/10/2010

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة


 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى